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中国数字音乐产业的演进- -| 回首页 | 2007年索引 | - - 张志远做客"粽子没错"贴吧谈超女发展

视频化是音乐的一个方向(数字音乐沙龙第三期实录)

关键词数字音乐    视频                                          

参加本次沙龙的有沙龙创始人王建国,黄歆泉,张志远,以及新闻集团星空传媒新事业部VP廖世强,优酷网主编朱向阳,还有腾讯数字音乐部陆勇毅,新闻集团星空传媒新事业部唐雷也参加了本次沙龙。

 

张志远:这一段时间都太忙,所以春节后过了这么久才进行了这第三期沙龙。我们这次主要谈一下视频音乐。

最近音乐市场变化很大,从外面看,唱片公司、网络音乐、彩铃,音乐形式一片大好。但是实际从内部看,却是一个困境。大家能不能分析一下原因。

 

黄歆泉:以前老一辈音乐人功底比较高,写歌是先有词,然后谱曲。现在一些国内知名制作人的做法是,先听外国一首歌,然后把遍曲结构扒出来,按着编曲和声把旋律走出来,然后填词。现在写歌是先有编曲,所以缺乏市场针对性,走红几率不高。

    张志远:现在网络口水歌是先写高潮部分的记忆点,然后写完高潮再凑前面A段部分,呵呵。

廖世强:音乐是这个社会一个主流的需求,每一个时代都有一个主题曲,失恋的时候,都会有一首可以给你共鸣的,但现今的乐坛就是没有一个好的赢利模式,这是很可悲的一件事情。

 

张志远:实际上很多电视,广播媒体广告都是各个SP大规模采购广告时间来的。这就导致SP会倾向购买低成本的网络歌曲,买断,然后推广。或者推以前的《路边野花不要采》这样的老歌,而很少去购买大唱片公司像周杰伦这样的巨额保底的彩铃歌曲。这也是导致音乐市场曲风倒退的原因之一。

 

黄歆泉:唱片公司因为没有赚到钱,所以尽量寻求不花钱的推广。这就导致,现在就出现了八卦炒作。以前80年代,歌手都保持自己的声誉,很怕负面新闻。现在就是不顾一切先炒出名气,都已经玩到跳海啦,炒作就像吸大麻,分量越来越重。

朱向阳:以前讲究保护艺人,现在讲究拿出去晒。

 

张志远:自从网络音乐火了后,大家都在抢这块饼,竞争也越来越激烈。现在是大家都不太好过,那么音乐的出路究竟是在哪?是无线?是在线?是演出?还是超女模式?现在有个趋势是音乐从网络是走向传统,上了电视,所以我们今天要谈谈音乐的视频化。

廖世强:其实国内这么多电视台,应该也可以做一个像[V]一样以MV播放为主的电视频道。

黄歆泉:国内唱片一年能出多少歌?去年好像数得来的好像就只有100多张专辑,顶多几百个MV吧,撑不起来一个专门的音乐电视频道。

廖世强:还有四大唱片的MV啊!

黄歆泉:这里面还有是成本问题,电视台是需要向四大唱片购买MV的电视播出版权费用的。

廖世强:但是这个版权费用是应该用广告可以挣回来的。

黄歆泉:这里面还有政策问题,这些音乐都属于国外的,是进口的。国内政策上,文化部和广电总局不允许播放这么国外的MV

王建国:有些网站专门播出韩国的MV,非常火,因为电视里没有。他们的画面非常精美,都是大制作,而国内的MV都是一个人站在那,镜头一会远,一会近,唱片公司没有钱投入啊。以这样素质的MV,很难支撑一个连播的MV频道的出现。

朱向阳:音乐MV需要走低端化。

黄歆泉:我发现视频网站对音乐的传播效果就非常好。我们网站PK堂里“被误传为黄金甲主题歌的《飞沙》”、以及民工讨薪歌《你欠我的》”等歌曲出来后,就在优酷上播出,一下子就有10几万的点击,其作者时永,也一下子被很多人知道了,快成了一线制作人了。原来张艺谋的《印象刘三姐》都是他写的,但是没人知道,现在黄健翔要出单曲,就是一下子找得他来写歌和制作,歌名叫《你不是一个人》(笑)。

王建国:这完全是视频网站一个经典案例。一个不知名的音乐人在视频网站晃了三次,就给黄健翔写歌了。视频网站具备了很强的媒体性。

朱向阳:我举个例子,《流血的黄色录象》这个视频,我们一共分为7段,在网站上一段时间,就有1800万点击。

在音乐方面,我们现在除了FlasnMV很多外,还有一些人开始制作真人动漫,动漫和真人的结合,对年轻人吸引力很强。

王建国:是,我前一段时间就在你们网站上有个小伙子和他的一帮朋友,拿麦克 .杰克逊的BEAT IT做了个FLASH MV。画面及其专业,特别象《谁杀死了兔子罗杰》。我觉得这类不管是个人还是工作室实际上向普通网友传达了一个信息,就是:我也能。这个就是平民化内容受欢迎的很重要原因之一吧。

 

黄歆泉:针对社会现象的音乐可能适合视频传播,可能很唯美的MV不适合。就跟手机铃声,不是所有的音乐都适合做铃声,不同的载体适合不同的音乐内容,不同的音乐选择不同的媒体。网络视频的出现,对推歌多了一个渠道,但不是所有的音乐都适合在视频网站上推,就好像不是所有的音乐都适合做彩铃,十二乐坊的音乐就很少人在彩铃上听。

 

朱向阳:现在大众娱乐方式多了,人们不可能再像以前一样,拿CD专注来听,他们也喜欢看音乐。而视频不仅是在音乐推广上是成本最低的一个媒体。并且网络视频也是一种创作的东西,每个人都有表演和创作欲,加上现在媒体的炒作和推波助澜。让普通人一夜成名成了可能。

 

王建国:后舍男孩如果是现在,有现在这么多视频网站,肯定会更火。大陆电视都是播放的主旋律,年轻人肯定不去看,结果都逼到了网上。现在小孩对电视台出现反叛情节了,就喜欢平民化。并且他们反专业。超女太普通了。给你一个梦。这么一个普通的人。能唱出这么好听的歌,大家都去听。所以标准不一样。刘德华。把偶像当神了。不会当朋友。

 

张志远:大家说了这么多,那么音乐类视频能占优酷总流量的多少比例?是上升还是下降?还是持续一个比较低的数字?

朱向阳:刚开始的时候,音乐类能占40%。主要形式有MV、演唱会、翻唱。后来随着用户上传内容和观看内容选择的多样性,音乐所占的比例逐步在下降,但是还能占20%左右。音乐在任何一个网站都站了很大一部分流量,但是流量的转化率都比较低。

张志远[V]在中国是怎么发展的?有什么打算。这里面能不能对内地音乐市场带来些影响?

廖世强:现在[V]由于落地限制问题,电视频道的发展受阻。但是利用[V]的品牌,可以有很多新的收入模式。媒体的广告价值不仅仅是表现在收看数量,还有品牌因素。

我们现在有一个模式是跟网站合作,一起分享广告分成。[V]品牌本身是很有价值,电视媒体本来有一定的广告价值,然后让广告主再加一些钱,就可以在[V]电视和合作网站上同时来播放。[V]的品牌与内容加上合作网站的流量,应该可以产生新的广告价值。另一方面,广告费跟唱片公司也可以分成啊,唱片公司愿意跟[V]挂在一起。

张志远:跟唱片公司来分成的模式其实就是新浪和百度一样的模式,广告换版权,这是一个不错的主意。但是一般的电视节目内容不会对网站流量带来太大的影响,因此广告费也受限制,还需要事件营销。

廖世强:这方面[V]有很多音乐活动,比如每年的榜中榜颁奖典礼。

张:我的博客一直就倡导音乐视频化,以及和和超女选秀模式结合。[V]其实可以做一个原创音乐大赛,电视直播加网络直播,这个影响力就大了。现在[V]举办的替原创歌手拍MV的这个活动,就可以再提升一下就做成原创音乐大赛,我作为[V]的这次替歌手拍MV活动的评委之一,也觉得这个事情不错,可以好好做一下。

 

廖世强:我们在也考虑与更多的主流网站联盟,现在在选择合作伙伴。但是在内地,把各大网站都联合起来不容易,大家都会争谁是官方网站。

张志远:这样最后只能视频选优酷一家,原创网站选DOFALA一家,然后门户中新浪或QQ选一家。对了,视频网站会对电视有多大影响?

廖世强:不是对手,而是合作关系。视频网站流量再大,但是广告商还是愿意跟电视买广告。比如我们有《越狱》的版权,我可以控制内容,把越狱的最新片花镶入广告在视频网站上播放。但是广告商是不愿意在视频网站上来统一镶入广告的,因为不知道会出现什么色情或阴暗的内容。另外,音乐网站很难区分广告人群,660岁的人都喜欢听音乐。而电视台的广告可以按时间段来分人群。

    

王建国:所以说陈一洲是个聪明人。猫扑以前做论坛,很难定位广告受众,他的品牌也很难得到真正的提升。所以他把猫扑做频道,做门户,就是为了卖广告,而以前大杂烩的时候尽管流量很大,但是就是没有广告,广告商投放品牌广告首先考虑的是这个广告平台和我的品牌的对等性,能匹配。WEB2.0模里,美国的DIGG也只能从GOOGLE上来广告。几十万美元一个月的广告收入远远不能和他在业界的影响力成正比。传统品牌广告投放还是倾向于YAHOOAOL这样的网站。而MYSPACE10几亿的广告合同实际上能履行到多少,要等合同到期才能确定。优酷和其他视频网站,最大的区别是做门户,做传媒,这个思路是正确的,视频共享不只是技术,是传媒传播的另一种方式,那是生意,不是技术,既然说到做传媒,就要按照传媒的思路来整合运营。

朱向阳:对优酷的业务模式来说,我们当前最重点的还是塑造并强化优酷的品牌。张钰事件是被媒体推到火山口了,我们摘了桃。但我们不会长期以来都依靠这样的事件,我们需要能引导我们用户参与的理由。

王建国:他们一直在找这个,中国用户更适合媒体引导性。我能看什么,而不是我不知道能看什么。国内视频网站都是仿YUTUBE,自发,无序。但是优酷有重点,符合中国人被媒体引导的习惯。很多WEB2.0公司都是技术引导,讲究创作新的产品模式,而不是创作新的商业运营模式,他们还处在WEB2.0的新鲜劲没过去的时候呢。有些仿YUTUBE的视频站有很大问题,他们认为一个视频节目摆放在那个位置上,流量、评论就会高。我曾经跟那个视频网站的哥们建议,你们应该自己先做做评论,制造人气,或者做些专题,去引导用户,影响用户。他认为没必要,说我们WEB2.0就是用户自己创作。其实他们不知道,做传媒就像报纸一样,可以发行量很少,但是一定要做影响力。现在凤凰卫视就是做影响力,他们的广告价也很高。视频网站那些没有做过传媒人的想法就是,把自己定位一个技术公司,他们总认为这是一个产品,而不是传媒。

但是他们谁也没有把张钰推火了,把后舍推火了,把人从你这个网站推到社会上,这样才产生影响力。一味的任凭网友创作或者采购视频内容,绝对不会形成自己的网站风格。超女就把超女选秀做成文化形态,如果只是做选秀,就不会有这么大影响。突然出现了李宇春,上了时代封面了,他代表的是社会发展到现在,必然会出现的一种文化潮流,湖南卫视、天娱站在这种潮流的前端了,超女就火了。所以说任何一种传媒必须要有自己的性格,你看现在国内的网站,就象廖总说的,你在国外的网站里经常能看到网站创建者的性格所在,他的个性,而中国的网站呢?有自己性格的有几个?大家都抄来抄去,千人一面

张志远:这和我去年的一系列文章里的观点一样。WEB2.0其实还是媒体,其价值是从草跟向专业的过度。其实博客和视频这些WEB2.0是传统媒体的一个补充。方兴东的博客刚开始很火,但新浪博客一出,把博客当媒体来做,博客网站们全下去了。

 

廖世强:我发现很多国内网站都比较相像,而国外网站相对更有个性。

黄歆泉::不光是网站。很多媒体都这样。我有个记者朋友说他们报社的记者,跑发布会拿红报,发公式稿,乐此不疲。

王建国:为什么《两只蝴蝶》火?各SP都在看新浪,看百度,只要新浪或TOM把这个歌放在自己的WAP首位推荐,那么其他SP就保准会跟进。这就是具备了媒体的一个导向,这个SP短信群发5000万条,那个SP群发3000万条,用户一天收几个《两只蝴蝶》的促销短信,你说能不刺激他下载这首歌吗?

 

张志远:最后还是老规矩,每人用一句话总结一下今天的谈话吧!

 

廖世强:网站是一个媒体。不要只用技术,建立品牌也很重要。另外无线音乐的价值链要重新架构一下,媒体宣传在里面也很重要。目前无线价值链存在CP不高兴,SP不高兴,运营商也不高兴……

 

朱向阳:视频网站不是简单的图文网站的技术革新,而是创造了内容推广和创作的一种全新形式。其最大价值不是流量,而是来自品牌的影响力。

 

黄歆泉:现在做音乐内容为主的公司,有点茫然。不是不想亲近无线,而是不知道该如何亲近。现在混乱情况下,我会调整音乐业务,把他当服务来卖,而不光是当产品。

 

王建国:绝大部分视频网站都是当做技术平台来运营的,而不是传媒。一定要学习传媒,建议视频网站做品牌。流量不是不重要,但是你的流量是要经过广告商的筛选过滤的,所以你要想你会把什么样的用户给广告商看。最后对于小型网站来讲,一定要坚持原创,坚持内在的价值取向,坚持自己的性格。

 

     张志远WEB2.0其实还是媒体,其价值是从草根向专业的过度。音乐类或视频类网站做超女选秀模式是一个多赢,不光是事件营销可以让网站和广告主得到品牌提升的利益,而且也可以参加选秀的音乐人们在其中得到好处。

 

 

注:数字音乐三人行沙龙由DoFaLa音乐网站CEO黄歆泉、数字音乐行业观察人士张志远、某门户网站音乐事业部业务拓展总监王建国三人发起。

初期每周两周左右聚谈一次,主要话题为音乐行业最新最热事件的评论分析。同时会不断发展其他的知名数字音乐和唱片人士来谈话。希望能成为长期的、可扩展的沙龙形式。

 

【作者: 张志远】【访问统计:】【2007年04月10日 星期二 00:29】【注册】【打印

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- 评论人:晨光   2007-04-27 13:32:00   

我是传媒大学的无线音乐传播研究生,个人建议是否把此类沙龙个别时期搬到传媒大学做成讲座的形式,一方面和传媒学子可以交流,形成互动模式;一方面扩大本身沙龙的影响力,当然可以制作延伸产品,如沙龙视频、沙龙反馈和沙龙活动等。
:44478862 中传无线

- 评论人:anonymous   2007-04-26 17:03:36   

这样类似的沙龙你们在上海有分会吗?很有兴趣参加!

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